Abortion

The right to terminate a pregnancy is subject to specific conditions, and rightly so. Under no circumstances is it permissible to act without regard for the rules. It is disheartening to see obscurantism presuming to lecture on science and humanity. Citing Mother Teresa is utterly grotesque; her primary undertaking was running squalid "homes for the dying" where nothing was truly done to alleviate the suffering of the terminally ill. Her canonization was, above all, a way to glamorize the image of a Catholic Church in decline.

Listen @anil, you have all scientific and philosophical evidences presented here on forum and on elsewhere on the internet that life begins at the moment of conception. The science clearly says that. Humans are persons from the moment of conception because you can't become a person suddenly, you are either a person from the beginning or you aren't a person at all. Tell me please who are you to decide who should live and who should die - it seems that all of you child-slaughterers want to take the role of God whom you seem hate amd negate. Hipocricy?

You are pro-abortion because you are unable to distinct it from the Catholic Church which you hate on a patological level. Abortion is not only a religious question and please stop with your proselytism, people didn't come to this forum to listen about theology, especially if somebody (deliberarely) spread false pseudotheories, just like you do constantly here. Do you know what are the preconditions for cannosiation and who participate in it? Your claim that St Mother Theresa had homes (and still has) for sick people but that she also didn't care about them is self-contradictory; she even got the Nobel peace prize because of those things which you negate. Maybe Nobel comitee was wrong and you are right? Don't worry about Catholic Church's declining, Jesus has already promised that it will survive until the end of time so there won't be any decline or destroying despite your wishes 😊.

But let's stick to the topic. If you negate the science then you are either an uneducated person who isn't able to understand it or it's some deeper problem. You are definetly a highly intelligent person (in my opinion) so your problem is connected to some deeper level - you still try to push your false theories about science and Christianity despite being debunked here over and over. Maybe it's time to stop embarrassing yourself and to seek for a professional help to get rid of hate. It's never to late for a restart.

One more time your bad faith astounds me. I have never denied that a fetus is alive; as I’ve told you before, a sperm or an egg cell is just as alive as any cell in our bodies, or any bacterium or plant. It is not life itself that matters, but whether the organism in question possesses a sentient mind. You purpose is just to uphold your dogmas. I don’t claim to know everything, but I live in an era where finding information is far easier than it was forty years ago. You can find every possible viewpoint on a subject online; it is up to each individual to form their own opinion.You should give it a try.You should pay attention to that and carefully compare all the arguments. The downside is that people tend to seek out information that confirms their preconceived notions.

There is a great deal of controversy surrounding Mother Teresa; her primary activity involved gathering the dying and herding them into buildings without providing basic care or even pain relief. She was a fanatic who glorified suffering, yet she did not refuse painkillers when old age caught up with her. She never turned down money from dictators and croocks , passing it on to the Vatican instead of using it to help the poor. She was a fraud—much like Abbé Pierre in France, who preached morality while being a sexual predator. His sordid side was carefully concealed by the Catholic Church, which protected him throughout his career. Fortunately, modern communication channels make it easier for victims to speak out against their abusers. The decline of the Catholic Church seems obvious to me; one need only look at the sparse congregations at Sunday mass.

So, you're accusing me of being a killer of children with mental disorders just because I support abortion under certain conditions? It seems to me there must be millions of people like me. I don't think God cares about who has children and who doesn't.

Those cartoons are quite amusing. I would remind you, however, that the Catholic Church endorsed slavery and that a woman who is fourteen weeks pregnant doesn't have a belly that big. It's just more propaganda from Christian extremists.Here, too, what I assert is verifiable of course.

I just saw the topic and didnt read all comments carefully. I think it's women's right to abort, and it is a personal decision of theirs. Whether or not tabortion is accepted in any given religion or society should not "force" a woman to keep the child.

In Islam, it is said the fetus doese not have a soul until it is two months old, and abortion (if needed) should be done before it reached 2 months. I think in the past, abortion of genetically disabled fetus was allowed in Iran, I am not sure if it is still allowed or not.

But the point is what the "mother" believes in. It is said that souls come to this world to follow their calling or to compensate their work in previous lives as Karma. They choose the body, family and parents to live with. Even some souls choose to live with difficulties in a disabled body. Of course, after birth, as a human, we dont remember that we, ourselves, had chosen our life situation to make ourselves clear from our pasts, but our soul is aware of what is going on.

So it is said when we take the life of a fetus, we take this opportunity from its soul. This is one reason for those who oppose abortion. But doesnt everything happen based on God's will? So maybe this losing the opportunity was in their destiny from the begining, too. However, people who do not believe in God, Karma, etc., should act as they are pleased, I think.

As I said, decision about abortion is up to the mother's belief in life.

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One more time your bad faith astounds me. I have never denied that a fetus is alive; as I’ve told you before, a sperm or an egg cell is just as alive as any cell in our bodies, or any bacterium or plant. It is not life itself that matters, but whether the organism in question possesses a sentient mind. You purpose is just to uphold your dogmas. I don’t claim to know everything, but I live in an era where finding information is far easier than it was forty years ago. You can find every possible viewpoint on a subject online; it is up to each individual to form their own opinion.You should give it a try.You should pay attention to that and carefully compare all the arguments. The downside is that people tend to seek out information that confirms their preconceived notions.

There is a great deal of controversy surrounding Mother Teresa; her primary activity involved gathering the dying and herding them into buildings without providing basic care or even pain relief. She was a fanatic who glorified suffering, yet she did not refuse painkillers when old age caught up with her. She never turned down money from dictators and croocks , passing it on to the Vatican instead of using it to help the poor. She was a fraud—much like Abbé Pierre in France, who preached morality while being a sexual predator. His sordid side was carefully concealed by the Catholic Church, which protected him throughout his career. Fortunately, modern communication channels make it easier for victims to speak out against their abusers. The decline of the Catholic Church seems obvious to me; one need only look at the sparse congregations at Sunday mass.

So, you're accusing me of being a killer of children with mental disorders just because I support abortion under certain conditions? It seems to me there must be millions of people like me. I don't think God cares about who has children and who doesn't.

Those cartoons are quite amusing. I would remind you, however, that the Catholic Church endorsed slavery and that a woman who is fourteen weeks pregnant doesn't have a belly that big. It's just more propaganda from Christian extremists.Here, too, what I assert is verifiable of course.

So to sum up, you still deny the scientific conclusions (the most important is that life begins at the moment of the conception when brand new DNA is formed, not before conception, not a second after conception, not 12 weeks after conception, it happens exactly at the moment of conception), you still try to sell us your pseudoscience and pseudohistory despite being debunked over and over, you still hate and spread lies about Catholic Church, you claim you know better about Mother Theresa than Nobel prize comitee who gave her the peace award, you don't understand what are painkillers, you are unable to understand that abortion isn't only a religious question, you are still a religious fanatic who aggressively promotes atheism, you still refuse to answer to any question which me and @MariaRosary asked,... Maybe we should really start asking our questions in German here since it's the language which some other pro-death ideologists have used, so it's maybe an universal language for pro-death ideology? It seems you don't understand questions when they are asked in English because you avoid answering on them...

To conclude you are boring and repetitive. But you are also very intelligent so it's sad that you use your intelligence and your free time as a fresh retired person to spread pseudofacts.

Maybe this can help you to get rid of the patological hate towards Catholic Church

https://www.santepubliquefrance.fr/en/post-traumatic-stress/find-medical-and-psychological-help

@Dreamofpeace, who cares what me, you or anybody other thinks if the science clearly says that abortion is a murder? Why pro-death people always "forget" to mention children's rights (btw, abortion/murder can't be classified as a right)? You only rant about mothers - well the mother should know that sex can result in pregnancy. Also, if she was raped, how can child be responsible for raping? Why to punish child who is completely innocent instead of punishing the rapist? I repeat: the scince clearly says that life begins at the moment of conception which means all abortions are murders. Even the word abortus means terminating - in this case terminating the life.

Mentioning Islam and Iran as the ultimate guides for human rights is hilarious. It's even more hilarious when you mention Islam and Karma in the same post. Karma is present in religions which originates from East Asia and Himalayas, definetly not in Islam. Also Islam doesn't teach you to idolise syncretic gurus, Islam teaches you to believe in God. Sorry if my post made you, @anil or any other person uncomfortable, that wasn't my intention. I hope you all understand that

Abortion is not only a religious question or natioan laws question. Not all people have same religion and not all people live in the same countries. Murder is a univeesal question. Oder wollt ihr vielleicht alle, dass uns allen die Gesetze des Todes auferlegt werden? Alles in einem Lebensraum (ein Volk, ein Reich) 🙋‍♂️?

https://youtu.be/2nzTd5O7Pus?si=4G5xWpYJ3CEeCubo

So to sum up, you still deny the scientific conclusions (the most important is that life begins at the moment of the conception when brand new DNA is formed, not before conception, not a second after conception, not 12 weeks after conception, it happens exactly at the moment of conception), you still try to sell us your pseudoscience and pseudohistory despite being debunked over and over, you still hate and spread lies about Catholic Church, you claim you know better about Mother Theresa than Nobel prize comitee who gave her the peace award, you don't understand what are painkillers, you are unable to understand that abortion isn't only a religious question, you are still a religious fanatic who aggressively promotes atheism, you still refuse to answer to any question which me and @MariaRosary asked,... Maybe we should really start asking our questions in German here since it's the language which some other pro-death ideologists have used, so it's maybe an universal language for pro-death ideology? It seems you don't understand questions when they are asked in English because you avoid answering on them...

To conclude you are boring and repetitive. But you are also very intelligent so it's sad that you use your intelligence and your free time as a fresh retired person to spread pseudofacts.

Maybe this can help you to get rid of the patological hate towards Catholic Church

https://www.santepubliquefrance.fr/en/post-traumatic-stress/find-medical-and-psychological-help

@Liveinpeace, who cares what me, you or anybody other thinks if the science clearly says that abortion is a murder? Why pro-death people always "forget" to mention children's rights (btw, abortion/murder can't be classified as a right)? You only rant about mothers - well the mother should know that sex can result in pregnancy. Also, if she was raped, how can child be responsible for raping? Why to punish child who is completely innocent instead of punishing the rapist? I repeat: the scince clearly says that life begins at the moment of conception which means all abortions are murders. Even the word abortus means terminating - in this case terminating the life.

Mentioning Islam and Iran as the ultimate guides for human rights is hilarious. It's even more hilarious when you mention Islam and Karma in the same post. Karma is present in religions which originates from East Asia and Himalayas, definetly not in Islam. Also Islam doesn't teach you to idolise syncretic gurus, Islam teaches you to believe in God. Sorry if my post made you, @anil or any other person uncomfortable, that wasn't my intention. I hope you all understand that

Abortion is not only a religious question or natioan laws question. Not all people have same religion and not all people live in the same countries. Murder is a univeesal question. Oder wollt ihr vielleicht alle, dass uns allen die Gesetze des Todes auferlegt werden? Alles in einem Lebensraum (ein Volk, ein Reich) 🙋‍♂️?

https://youtu.be/2nzTd5O7Pus?si=4G5xWpYJ3CEeCubo

1. Please provide us with valid scientific resources which say abortion is murder, and there is no scientific resource/ right to abort.

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/7476658/

2. I mentioned mothers, becaused they are the ones who suffer the pregnancy and giving birth. And in case of rape, you think letting a child with no clear father and maybe future is mercy? In this case we murder the child's future and let them live a miserable life. Let aside the difficulties that the mother should go through raising them.

3. Read the comments more carefully please, dear pal. I didnt mention Iran and Islam as "guide"! I just expressed what is going on here and what muslims think. Any other person from other religions can inform us about their thoughts as well. In addition, using the word "hilarious" about somebody's talks on such a forum is not appropriate.

4. This is not a contest to win. It is "sharing opinions".

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1. Please provide us with valid scientific resources which say abortion is murder, and there is no scientific resource/ right to abort.

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/7476658/

2. I mentioned mothers, becaused they are the ones who suffer the pregnancy and giving birth. And in case of rape, you think letting a child with no clear father and maybe future is mercy? In this case we murder the child's future and let them live a miserable life. Let aside the difficulties that the mother should go through raising them.

3. Read the comments more carefully please, dear pal. I didnt mention Iran and Islam as "guide"! I just expressed what is going on here and what muslims think. Any other person from other religions can inform us about their thoughts as well. In addition, using the word "hilarious" about somebody's talks on such a forum is not appropriate.

4. This is not a contest to win. It is "sharing opinions".

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1. https://acpeds.org/when-human-life-begins/

This is the view of biology about when a human is a human. It says that once the sperm amd the egg cojoin to form a zygote it is a human and the only diffrence between a tsygote and a adult if the form. So now that we have established what a human is we should look at the word murder. The dictionart states that murder is unlawfull killing of another human. So yes to put it simply abortion is murder and heres the scientific reasonings you asked.

2. Would you really use the word suffer when talking about carrying a human being and keeping it safe until it can survive on its own. Is that the rigth term?

I know plenty of people without fathers or mothers and not having a father dosnet mean your life is ment to fail. It is mercy cause why would someone punish a child for theyr fathers mistakes.

Also abortion due to rape or other exreame reasons is rare and i think should not use such extreame cases as a example when we are talking about the whole thing.

The mother dosnet dessesary have to raise the kid its enough that she gave it a chance to live. There are foster families, adoption centers being without parents dosnet mean your life is lost you can still live it and that its the greatest thing.

1. https://acpeds.org/when-human-life-begins/

This is the view of biology about when a human is a human. It says that once the sperm amd the egg cojoin to form a zygote it is a human and the only diffrence between a tsygote and a adult if the form. So now that we have established what a human is we should look at the word murder. The dictionart states that murder is unlawfull killing of another human. So yes to put it simply abortion is murder and heres the scientific reasonings you asked.

2. Would you really use the word suffer when talking about carrying a human being and keeping it safe until it can survive on its own. Is that the rigth term?

I know plenty of people without fathers or mothers and not having a father dosnet mean your life is ment to fail. It is mercy cause why would someone punish a child for theyr fathers mistakes.

Also abortion due to rape or other exreame reasons is rare and i think should not use such extreame cases as a example when we are talking about the whole thing.

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The mother dosnet dessesary have to raise the kid its enough that she gave it a chance to live. There are foster families, adoption centers being without parents dosnet mean your life is lost you can still live it and that its the greatest thing.

1. You talked scientifically, and scientific articles of the highest rank Journals say abortion is not murder. In addition to the very high ranked website which I mentioned in the previous comments, two other references are: (Please check the ranking of Springer and PubMed (NIH) in SCIENCE).
https://www.cambridge.org/core/journals/utilitas/article/does-abortion-harm-the-fetus/E9D3C83334B503E0EBBFFF4641C32E4E

https://link.springer.com/article/10.1007/s11017-025-09737-y

The second one (from SPRINGER.COM) says abortion is not murder before the age of 10 weeks (two months as is said in Islam, which I mentioned as an "example perspective").

2. Would you talk and judge about pregnancy after being raped or any kind of unwilling sex such easily IF it happened to you as a woman? Would you have the same opinion IF you were born severely disabled? Wouldn't you wish to die instead of suffering? I sincerely hope you are ALWAYS healthy and happy, but just imagine that for a second.

3. Based on the pie chart you uploaded, I guess you also agree on abortion due to "logical and scientific" reasons, but you don't agree on abortion for elective reasons. In this case, yes, abortion is not accepted UNLESS there is of course a rigid reason for it. For example, if a mother understands there is something seriously wrong with the child (after a check up, or simply after an accident).

1. You talked scientifically, and scientific articles of the highest rank Journals say abortion is not murder. In addition to the very high ranked website which I mentioned in the previous comments, two other references are: (Please check the ranking of Springer and PubMed (NIH) in SCIENCE).
https://www.cambridge.org/core/journals/utilitas/article/does-abortion-harm-the-fetus/E9D3C83334B503E0EBBFFF4641C32E4E

https://link.springer.com/article/10.1007/s11017-025-09737-y

The second one (from SPRINGER.COM) says abortion is not murder before the age of 10 weeks (two months as is said in Islam, which I mentioned as an "example perspective").

2. Would you talk and judge about pregnancy after being raped or any kind of unwilling sex such easily IF it happened to you as a woman? Would you have the same opinion IF you were born severely disabled? Wouldn't you wish to die instead of suffering? I sincerely hope you are ALWAYS healthy and happy, but just imagine that for a second.

3. Based on the pie chart you uploaded, I guess you also agree on abortion due to "logical and scientific" reasons, but you don't agree on abortion for elective reasons. In this case, yes, abortion is not accepted UNLESS there is of course a rigid reason for it. For example, if a mother understands there is something seriously wrong with the child (after a check up, or simply after an accident).

1. Scientificly human being is something that has its own DNA and that forms are conseption.

2. You still know that abortion bacause of rape happens rarely that using such exreame examples dont work when talking about it overall. And who says im judging i just proved a fact.

And even if i was born severly disabled i would still love to live. Even if tomorrow i became bed bound and in terrible pains, disabled i still woulndt want to die. Id rather live suffering than to give up this amazing gift that has been given to me.

Im against abortion for moral, scientific and religious reasons. Mainly religious but i decided it most likely wouldnt bring me any results if i started preaching Christianity to a muslim.

I dont think under any circumstanse abortion is okay. Its always a terrible loss.

1. You talked scientifically, and scientific articles of the highest rank Journals say abortion is not murder. In addition to the very high ranked website which I mentioned in the previous comments, two other references are: (Please check the ranking of Springer and PubMed (NIH) in SCIENCE).
https://www.cambridge.org/core/journals/utilitas/article/does-abortion-harm-the-fetus/E9D3C83334B503E0EBBFFF4641C32E4E

https://link.springer.com/article/10.1007/s11017-025-09737-y

The second one (from SPRINGER.COM) says abortion is not murder before the age of 10 weeks (two months as is said in Islam, which I mentioned as an "example perspective").

2. Would you talk and judge about pregnancy after being raped or any kind of unwilling sex such easily IF it happened to you as a woman? Would you have the same opinion IF you were born severely disabled? Wouldn't you wish to die instead of suffering? I sincerely hope you are ALWAYS healthy and happy, but just imagine that for a second.

3. Based on the pie chart you uploaded, I guess you also agree on abortion due to "logical and scientific" reasons, but you don't agree on abortion for elective reasons. In this case, yes, abortion is not accepted UNLESS there is of course a rigid reason for it. For example, if a mother understands there is something seriously wrong with the child (after a check up, or simply after an accident).

Die Wissenschaft stellt eindeutig fest, dass das Leben mit der Empfängnis beginnt, wenn ein Spermium eine Eizelle befruchtet – das ist biologisches Grundwissen. Daraus lässt sich nur der Schluss ziehen, dass jede Abtreibung Mord ist. Sie wirfen mir mangelndes Leseverständnis vor, dabei bist du es, der den Sinn nicht erfasst; ich habe das Wort „zum Brüllen“ in einem bestimmten Kontext verwendet, der dir offensichtlich entgangen ist. Sie unterstellen mir grundlos die Verwendung unangemessener Sprache, während Sie selbst das Abschlachten ungeborener Kinder für akzeptabel hältst. Zudem hast du geschlussfolgert, dass @Torakka die Tötung Ungeborener in bestimmten Fällen befürworte – was lediglich deine mangelnde Lesekompetenz beweist. Du faselst ständig von den Rechten der Mutter ... aber was ist mit dem Vater? Was ist mit dem Kind? Das Recht auf Leben ist ein grundlegendes Menschenrecht, aus dem sich alle anderen Menschenrechte ableiten. Sich anzumaßen, über Leben und Tod zu entscheiden, ist der Gipfel der Arroganz – genau das haben die Nazis getan, als sie „fehlerhafte“ Menschen töteten. Es ist beschämend, dass jemand, der unter einem totalitären Regime lebt, die totalitäre „Pro-Tod“-Ideologie unterstützt. Gute Nacht 🙋‍♂️

Die Wissenschaft stellt eindeutig fest, dass das Leben mit der Empfängnis beginnt, wenn ein Spermium eine Eizelle befruchtet – das ist biologisches Grundwissen. Daraus lässt sich nur der Schluss ziehen, dass jede Abtreibung Mord ist. Sie wirfen mir mangelndes Leseverständnis vor, dabei bist du es, der den Sinn nicht erfasst; ich habe das Wort „zum Brüllen“ in einem bestimmten Kontext verwendet, der dir offensichtlich entgangen ist. Sie unterstellen mir grundlos die Verwendung unangemessener Sprache, während Sie selbst das Abschlachten ungeborener Kinder für akzeptabel hältst. Zudem hast du geschlussfolgert, dass @Torakka die Tötung Ungeborener in bestimmten Fällen befürworte – was lediglich deine mangelnde Lesekompetenz beweist. Du faselst ständig von den Rechten der Mutter ... aber was ist mit dem Vater? Was ist mit dem Kind? Das Recht auf Leben ist ein grundlegendes Menschenrecht, aus dem sich alle anderen Menschenrechte ableiten. Sich anzumaßen, über Leben und Tod zu entscheiden, ist der Gipfel der Arroganz – genau das haben die Nazis getan, als sie „fehlerhafte“ Menschen töteten. Es ist beschämend, dass jemand, der unter einem totalitären Regime lebt, die totalitäre „Pro-Tod“-Ideologie unterstützt. Gute Nacht 🙋‍♂️

You both are expressing your personal ideas and feelings, not science! I thought it was a serious discussion!

End of discussion.

You both are expressing your personal ideas and feelings, not science! I thought it was a serious discussion!

End of discussion.

Wenn Sie uns nicht glauben, prüfen Sie die wissenschaftlichen Fakten selbst. Wenn Sie nicht verstehen, dass das Leben mit der Empfängnis beginnt, schlagen Sie es in einem beliebigen Biologielehrbuch nach und überzeugen Sie sich selbst. Die Behauptung, wir würden lediglich eine persönliche Meinung äußern, ist Unsinn – genau das tun Sie, und nun projizieren Sie das auf uns. Bei mir zieht das nicht. Gute Nacht 🙋‍♂️

@Korisnik Your words are neither based on science nor even what I said! Also, you speak so rudely and offensively and I prefer not to reply to anyone who speaks like you.

@Torakka you said you are disabled. So if my words hurt your feelings, I am sorry. But consider that not everyone is as lucky as you. I spoke based on science (as was emphasized on this forum!) and on what I have seen in life.

I unsubscribe this forum. But I wish you all the best.

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@Korisnik Your words are neither based on science nor even what I said! Also, you speak so rudely and offensively and I prefer not to reply to anyone who speaks like you.

@Torakka you said you are disabled. So if my words hurt your feelings, I am sorry. But consider that not everyone is as lucky as you. I spoke based on science (as was emphasized on this forum!) and on what I have seen in life.

I unsubscribe this forum. But I wish you all the best.

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Wenn ich wirklich der Idiot wäre, für den du mich hältst: Warum habe ich dann sofort versucht, dir zu helfen, als du einen Forenbeitrag über schwarze Magie eröffnet und gefragt hast, wie man sie wieder loswird? Warum habe ich dir geraten, dich von jeglicher Form des Okkultismus fernzuhalten – selbst von weißer Magie? Warum habe ich gesagt, dass ich für dich und dein Land beten werde? Warum habe ich mich vorhin bei dir entschuldigt, weil ich das Gefühl hatte, dich womöglich gekränkt zu haben? Hast du das alles übersehen? Du hast dich entschieden, meine Worte so zu verdrehen, dass sie in dein Konzept passen und das Abschlachten von Kindern rechtfertigen. Abtreibung ist Mord, nicht weil ich das sage – meine Meinung ist unerheblich. Abtreibung ist Mord, weil die Wissenschaft das sagt (Leben beginnt bei der Empfängnis) – du kannst das gerne selbst überprüfen, anstatt mir fälschlicherweise vorzuwerfen, Unsinn zu verbreiten.

@Torakka hat nie geschrieben, dass sie behindert ist. Sie schrieb: „für den Fall, dass sie behindert wäre“. Das bestätigt nur, dass es dir an grundlegender Lesekompetenz mangelt.

Wenn es dich kränkt, wenn jemand eine gegenteilige Meinung äußert, ist das dein Problem, nicht meins. Ich wiederhole: Falls ich dich irgendwie gekränkt habe, war das nicht meine Absicht, und es tut mir leid. Wenn du dieses Thema nicht mehr mit mir diskutieren möchtest, habe ich kein Recht, dich dazu zu zwingen, und du hast jedes Recht, mich zu ignorieren. Dennoch hast du nicht das Recht, ungeborene Kinder zu töten.

Du musst verstehen, dass ein Forum ein öffentlicher Raum ist und wir hier alle willkommen sind. Ich wünsche dir alles Gute.

Wenn ich wirklich der Idiot wäre, für den du mich hältst: Warum habe ich dann sofort versucht, dir zu helfen, als du einen Forenbeitrag über schwarze Magie eröffnet und gefragt hast, wie man sie wieder loswird? Warum habe ich dir geraten, dich von jeglicher Form des Okkultismus fernzuhalten – selbst von weißer Magie? Warum habe ich gesagt, dass ich für dich und dein Land beten werde? Warum habe ich mich vorhin bei dir entschuldigt, weil ich das Gefühl hatte, dich womöglich gekränkt zu haben? Hast du das alles übersehen? Du hast dich entschieden, meine Worte so zu verdrehen, dass sie in dein Konzept passen und das Abschlachten von Kindern rechtfertigen. Abtreibung ist Mord, nicht weil ich das sage – meine Meinung ist unerheblich. Abtreibung ist Mord, weil die Wissenschaft das sagt (Leben beginnt bei der Empfängnis) – du kannst das gerne selbst überprüfen, anstatt mir fälschlicherweise vorzuwerfen, Unsinn zu verbreiten.

@Torakka hat nie geschrieben, dass sie behindert ist. Sie schrieb: „für den Fall, dass sie behindert wäre“. Das bestätigt nur, dass es dir an grundlegender Lesekompetenz mangelt.

Wenn es dich kränkt, wenn jemand eine gegenteilige Meinung äußert, ist das dein Problem, nicht meins. Ich wiederhole: Falls ich dich irgendwie gekränkt habe, war das nicht meine Absicht, und es tut mir leid. Wenn du dieses Thema nicht mehr mit mir diskutieren möchtest, habe ich kein Recht, dich dazu zu zwingen, und du hast jedes Recht, mich zu ignorieren. Dennoch hast du nicht das Recht, ungeborene Kinder zu töten.

Du musst verstehen, dass ein Forum ein öffentlicher Raum ist und wir hier alle willkommen sind. Ich wünsche dir alles Gute.

Who said you are an idiot??!! You even insult yourself? I politely expressed my opinion. But read again your offensive words to me, just because you had an opposite idea and wanted to win?

Misunderstanding what our pal wrote is not lack of literacy!

And it is also inappropriate to write about personal chats in a public forum! What I wanted was finding a way to fight black magic. The fact that you pray for people does NOT give you the right to insult them.

GOOD LUCK!

Es hat keinen Sinn, mit dir zu reden, da du absolut alles, was ich sage, so verdrehst, dass es in dein eigenes Konzept passt, und dabei völlig am eigentlichen Punkt vorbeigehst. Es geht nicht darum, eine Diskussion zu gewinnen; das Ziel ist es, alle Lebewesen vom Moment der Empfängnis bis zum natürlichen Tod zu schützen. Diese Diskussion ist wirklich zwecklos, weil es hier so viele Menschen gibt, die – ob absichtlich oder nicht – so tun, als würden sie es nicht verstehen, es tatsächlich nicht verstehen, lügen, manipulieren, die Worte der Gegenseite verdrehen, alles passend für ihr eigenes Narrativ interpretieren und ständig vom Thema abweichen. Normalerweise ziehe ich mich aus solchen Diskussionen zurück, wenn ich sehe, dass die Leute das Thema einseitig angehen und nur einen Monolog halten wollen, anstatt der Gegenseite zuzuhören und deren Argumente objektiv zu prüfen. Der Grund, warum ich dieses Forum nicht verlassen habe, ist, dass die Entscheidung, das Leben eines ungeborenen Kindes zu beenden, nicht nur diejenigen betrifft, die den Eingriff vornehmen oder in Auftrag geben, sondern auch das Kind selbst, das einen irreversiblen Schaden erleidet – etwas, das der „Pro-Tod-Fraktion“ offensichtlich völlig gleichgültig ist. Zu keinem Zeitpunkt habe ich gesagt, dass man mir einfach blind glauben muss; meine Meinung ist unerheblich, da wissenschaftliche Belege bereits bestätigen, dass das Leben mit der Empfängnis beginnt. Die wissenschaftlichen Aussagen, die ich präsentiere, sind keine Hirngespinste, sondern Ergebnisse tatsächlicher Studien und Forschungen – du kannst sie gerne selbst im Internet nachlesen. Ich lege lediglich objektive, logische Schlussfolgerungen dar, die auf wissenschaftlichen Erkenntnissen beruhen. Wenn dir das nicht passt, ist das sicherlich nicht mein Problem. Mir ist bewusst, dass mein Kommunikationsstil recht ungewöhnlich ist und manchmal etwas unangemessen wirken kann; deshalb entschuldige ich mich bei allen, sobald ich merke, dass ich vielleicht zu weit gegangen bin. Wenn du wirklich glaubst, ich hätte die Absicht, hier irgendjemanden ernsthaft zu beleidigen, irrst du dich – ich gehöre einer slawischen Volksgruppe an und lebe auf dem Balkan; würde ich tatsächlich anfangen, dich ernsthaft zu beleidigen, bekämen alle einen Nervenzusammenbruch, und @Etienne würde mich wahrscheinlich für immer von der Plattform verbannen. Alles, was ich sage, und jede Schlussfolgerung, die ich ziehe, ist logisch; dennoch konzentriert ihr euch alle ständig auf meinen Stil, startet versteckte Angriffe gegen mich, verdreht meine Worte und weicht vom Thema ab, weil ihr kein schlüssiges Gegenargument vorbringen könnt. Aber gut – das geht auf dein Gewissen, nicht auf meines.

Das Leben beginnt mit der Empfängnis; das ist biologisches Grundwissen. Zieht man die Gesetze verschiedener Länder als Maßstab heran, ergeben sich absurde Situationen, die dem gesunden Menschenverstand widersprechen. Ein Beispiel: Ist eine Frau am Montag einen Tag schwanger und hält sich in Andorra auf, gilt der Fötus rechtlich als Lebewesen. Reist sie am Dienstag nach Frankreich, gilt der Fötus als nicht lebendig. Kehrt sie am Mittwoch nach Andorra zurück, „erwacht“ der Fötus wieder zum Leben. Reist sie am Donnerstag erneut nach Frankreich, gilt der Fötus wieder als nicht lebendig. Erkennst du darin irgendeine Logik?

Wenn jemand allein deshalb nicht als Person gilt, weil er nicht für sich selbst sorgen kann – und folglich als tötenswert eingestuft wird –, dann könnten wir nach derselben Logik auch alle Menschen im Koma, alle senilen Senioren, alle Säuglinge und Kleinkinder, alle geistig Behinderten sowie alle Menschen mit Behinderungen töten. Würde man Intelligenz als Maßstab anlegen, müssten wir alle getötet werden, da die meisten von uns hier wahrscheinlich einen IQ von unter 150 haben; wir sind keine Genies und daher – der Logik der „Befürworter des Todes“ zufolge – bedeutungslos. Diese Denkweise war und ist die Grundlage für Kolonialismus, Elitarismus und diverse andere verbrecherische Ideologien, die auf „-ismus“ enden. Sie ist barbarisch und unmenschlich. Wenn wir wirklich aufgeschlossen und tolerant sein wollen, müssen wir jedem die gleiche Chance geben, geboren zu werden und sein Leben nach eigenen Vorstellungen zu gestalten.

Wird eine Frau vergewaltigt, so trifft das aus dieser Vergewaltigung hervorgegangene Kind keinerlei Schuld am Verbrechen des Vaters. Die Tötung dieses Kindes fügt dem einen Verbrechen lediglich ein weiteres hinzu und häuft neues Trauma auf das alte. Zudem bestärkt eine solche Tat den Vergewaltiger gewissermaßen darin, die Straftat in Zukunft zu wiederholen. Darüber hinaus ist das Kind keineswegs ein Parasit, der sich im Körper der Mutter eingenistet hat – wie manche „Genies“ aus dem Lager der „Todesbefürworter“ behaupten. Töten ist keine Gesundheitsfürsorge, denn zur Gesundheitsfürsorge gehört das Töten nicht dazu.

Deine Anmerkung, ich würde ein privates Gespräch im Forum ausbreiten, wäre berechtigt, wenn ich peinliche Details aus diesem Gespräch preisgeben würde – Details, die es übrigens nie gab. Ich habe nicht offengelegt, was du mir gesagt hast, sondern vielmehr, was ich dir gesagt habe und was du im Forum geschrieben hast; ich habe kein einziges Wort über die Dinge verloren, die du mir anvertraut hast, und ich habe auch nicht die Absicht, dies zu tun. Aber das tut eigentlich nichts zur Sache: Wann immer dir (und nicht nur dir, sondern auch anderen – und zwar nicht nur in diesem Forum oder auf dieser Website, sondern an vielen Orten) die Argumente ausgehen, klammerst du dich an Nichtigkeiten wie Grammatik und Rechtschreibung, Whataboutism, Abschweifungen und dergleichen. Manche mögen sich zum Beispiel daran stören, dass ich die Ideologie als „pro-Tod“ bezeichne, obwohl dies sprachlich und logisch der treffendste Begriff ist: Das Gegenteil von „Leben“ ist „Tod“. Manche mögen Einwände dagegen haben, dass ich „pro-Tod“-Ansichten mit dem Nationalsozialismus vergleiche; da hast du einen Punkt – ich lag falsch, denn die Nazis haben deutlich weniger Menschen getötet, als es Abtreibungskliniken getan haben. Nun könnten manche voreilig schlussfolgern, ich würde den Nationalsozialismus unterstützen, was absurd ist (google mal „SS Prinz Eugen“). Manche stören sich vielleicht auch daran, dass ich die deutsche Sprache zur Untermauerung meiner Argumente verwende; interessanterweise stört das die einzige deutsche Frau, die sich im Forum beteiligt, nicht, wohl aber euch „tolerante“ Zeitgenossen. Würde ich anfangen, Fakten so zu verdrehen, wie du es tust, könnte ich genauso gut fragen, was du gegen die deutsche Sprache hast. Ihr liebt Euphemismen, denn egal, wie sehr ihr versucht, euer Gewissen zum Schweigen zu bringen: Ihr könnt das Töten einfach nicht rechtfertigen – was eigentlich eine gute Sache ist; es zeigt, dass ihr empathische und gute Menschen seid, auch wenn ihr euch aus irgendeinem Grund entschieden habt, eine Ideologie des Todes zu vertreten.

Ihr werft uns vor, uns nicht um bereits geborene Kinder oder um Frauen zu kümmern. Lebensrechtsorganisationen kümmern sich sowohl um die Mutter als auch um das Kind, selbst nach der Geburt – man muss nur danach suchen, dann findet man sie auch. Diejenigen, denen das gleichgültig ist, sind die „pro-Tod“-Organisationen; Sie nehmen einfach das Geld, führen die Tötung durch und überlassen es der Mutter, mit den daraus resultierenden Schuldgefühlen allein fertigzuwerden. Abtreibung ist nicht feministisch; Abtreibung richtet sich gegen alle Frauen (die heilige Mutter Teresa hat das wunderbar erklärt).

Ich bin auch schon auf das Argument gestoßen, dass man keine Meinung zu Abtreibung haben dürfe, wenn man keine Gebärmutter besitzt. Nun, wenn das so ist, dann darfst *du* auch keine Meinung zu Abtreibung haben, denn *du* bist ja nicht abgetrieben worden. Und wie kommst du darauf, dass ich keine Frau bin und keine Gebärmutter habe?????? Wie kannst du es wagen, mein Geschlecht einfach so anzunehmen????🤣🤣

Ich habe es schon hundertmal gesagt: Ich verurteile keine Menschen (im Gegensatz zu ihr, der ihr Ungeborene zum Tode verurteilst); ich verurteile die Verbrechen.

Dieser etwas längere Kommentar von mir bezieht sich allgemein auf die gesamte Diskussion in diesem Forum, nicht nur auf Aydas letzten Beitrag.

Ich gehe davon aus, dass manche Leute aus all dem wohl Schlüsse ziehen werden, die ihnen in den Kram passen – und sie so zurechtbiegen und verdrehen, dass ich wie ein Wilder und Wahnsinniger dastehe. Das gereicht euch zur Schande, nicht mir.

Lass die Kinder in Ruhe.

https://youtu.be/2nzTd5O7Pus?si=gWz-4vtBMYKDNk69

https://youtu.be/7y2KsU_dhwI?si=6WnyIM81CWAifW5e

https://youtu.be/IufyKdrAQIY?si=0VNzxMUhQnLjMQi3

https://youtu.be/eQIyO-n6wX0?si=flz336ZO8hCu04Cx

https://youtu.be/7ks64DElwh8?si=Hs2p-ZhvRmHlVMxy

https://youtu.be/0R3nxfGFHEw?si=QNWNLTEPRBSAR4ae

https://youtu.be/1Hs7SHV5o9M?si=6ZtaShRxzJPp7xOI

Some might say the following images are repulsive. Why are the images of murder repulsive for you if support murder? Check them very closely to see for what you are advocating for. I would put more photos but couldn't continue watching those photos. You also have videos of abortion; I have never watched it, but maybe you should if you support that.

(redacted)

Es hat keinen Sinn, mit dir zu reden, da du absolut alles, was ich sage, so verdrehst, dass es in dein eigenes Konzept passt, und dabei völlig am eigentlichen Punkt vorbeigehst. Es geht nicht darum, eine Diskussion zu gewinnen; das Ziel ist es, alle Lebewesen vom Moment der Empfängnis bis zum natürlichen Tod zu schützen. Diese Diskussion ist wirklich zwecklos, weil es hier so viele Menschen gibt, die – ob absichtlich oder nicht – so tun, als würden sie es nicht verstehen, es tatsächlich nicht verstehen, lügen, manipulieren, die Worte der Gegenseite verdrehen, alles passend für ihr eigenes Narrativ interpretieren und ständig vom Thema abweichen. Normalerweise ziehe ich mich aus solchen Diskussionen zurück, wenn ich sehe, dass die Leute das Thema einseitig angehen und nur einen Monolog halten wollen, anstatt der Gegenseite zuzuhören und deren Argumente objektiv zu prüfen. Der Grund, warum ich dieses Forum nicht verlassen habe, ist, dass die Entscheidung, das Leben eines ungeborenen Kindes zu beenden, nicht nur diejenigen betrifft, die den Eingriff vornehmen oder in Auftrag geben, sondern auch das Kind selbst, das einen irreversiblen Schaden erleidet – etwas, das der „Pro-Tod-Fraktion“ offensichtlich völlig gleichgültig ist. Zu keinem Zeitpunkt habe ich gesagt, dass man mir einfach blind glauben muss; meine Meinung ist unerheblich, da wissenschaftliche Belege bereits bestätigen, dass das Leben mit der Empfängnis beginnt. Die wissenschaftlichen Aussagen, die ich präsentiere, sind keine Hirngespinste, sondern Ergebnisse tatsächlicher Studien und Forschungen – du kannst sie gerne selbst im Internet nachlesen. Ich lege lediglich objektive, logische Schlussfolgerungen dar, die auf wissenschaftlichen Erkenntnissen beruhen. Wenn dir das nicht passt, ist das sicherlich nicht mein Problem. Mir ist bewusst, dass mein Kommunikationsstil recht ungewöhnlich ist und manchmal etwas unangemessen wirken kann; deshalb entschuldige ich mich bei allen, sobald ich merke, dass ich vielleicht zu weit gegangen bin. Wenn du wirklich glaubst, ich hätte die Absicht, hier irgendjemanden ernsthaft zu beleidigen, irrst du dich – ich gehöre einer slawischen Volksgruppe an und lebe auf dem Balkan; würde ich tatsächlich anfangen, dich ernsthaft zu beleidigen, bekämen alle einen Nervenzusammenbruch, und @Etienne würde mich wahrscheinlich für immer von der Plattform verbannen. Alles, was ich sage, und jede Schlussfolgerung, die ich ziehe, ist logisch; dennoch konzentriert ihr euch alle ständig auf meinen Stil, startet versteckte Angriffe gegen mich, verdreht meine Worte und weicht vom Thema ab, weil ihr kein schlüssiges Gegenargument vorbringen könnt. Aber gut – das geht auf dein Gewissen, nicht auf meines.

Das Leben beginnt mit der Empfängnis; das ist biologisches Grundwissen. Zieht man die Gesetze verschiedener Länder als Maßstab heran, ergeben sich absurde Situationen, die dem gesunden Menschenverstand widersprechen. Ein Beispiel: Ist eine Frau am Montag einen Tag schwanger und hält sich in Andorra auf, gilt der Fötus rechtlich als Lebewesen. Reist sie am Dienstag nach Frankreich, gilt der Fötus als nicht lebendig. Kehrt sie am Mittwoch nach Andorra zurück, „erwacht“ der Fötus wieder zum Leben. Reist sie am Donnerstag erneut nach Frankreich, gilt der Fötus wieder als nicht lebendig. Erkennst du darin irgendeine Logik?

Wenn jemand allein deshalb nicht als Person gilt, weil er nicht für sich selbst sorgen kann – und folglich als tötenswert eingestuft wird –, dann könnten wir nach derselben Logik auch alle Menschen im Koma, alle senilen Senioren, alle Säuglinge und Kleinkinder, alle geistig Behinderten sowie alle Menschen mit Behinderungen töten. Würde man Intelligenz als Maßstab anlegen, müssten wir alle getötet werden, da die meisten von uns hier wahrscheinlich einen IQ von unter 150 haben; wir sind keine Genies und daher – der Logik der „Befürworter des Todes“ zufolge – bedeutungslos. Diese Denkweise war und ist die Grundlage für Kolonialismus, Elitarismus und diverse andere verbrecherische Ideologien, die auf „-ismus“ enden. Sie ist barbarisch und unmenschlich. Wenn wir wirklich aufgeschlossen und tolerant sein wollen, müssen wir jedem die gleiche Chance geben, geboren zu werden und sein Leben nach eigenen Vorstellungen zu gestalten.

Wird eine Frau vergewaltigt, so trifft das aus dieser Vergewaltigung hervorgegangene Kind keinerlei Schuld am Verbrechen des Vaters. Die Tötung dieses Kindes fügt dem einen Verbrechen lediglich ein weiteres hinzu und häuft neues Trauma auf das alte. Zudem bestärkt eine solche Tat den Vergewaltiger gewissermaßen darin, die Straftat in Zukunft zu wiederholen. Darüber hinaus ist das Kind keineswegs ein Parasit, der sich im Körper der Mutter eingenistet hat – wie manche „Genies“ aus dem Lager der „Todesbefürworter“ behaupten. Töten ist keine Gesundheitsfürsorge, denn zur Gesundheitsfürsorge gehört das Töten nicht dazu.

Deine Anmerkung, ich würde ein privates Gespräch im Forum ausbreiten, wäre berechtigt, wenn ich peinliche Details aus diesem Gespräch preisgeben würde – Details, die es übrigens nie gab. Ich habe nicht offengelegt, was du mir gesagt hast, sondern vielmehr, was ich dir gesagt habe und was du im Forum geschrieben hast; ich habe kein einziges Wort über die Dinge verloren, die du mir anvertraut hast, und ich habe auch nicht die Absicht, dies zu tun. Aber das tut eigentlich nichts zur Sache: Wann immer dir (und nicht nur dir, sondern auch anderen – und zwar nicht nur in diesem Forum oder auf dieser Website, sondern an vielen Orten) die Argumente ausgehen, klammerst du dich an Nichtigkeiten wie Grammatik und Rechtschreibung, Whataboutism, Abschweifungen und dergleichen. Manche mögen sich zum Beispiel daran stören, dass ich die Ideologie als „pro-Tod“ bezeichne, obwohl dies sprachlich und logisch der treffendste Begriff ist: Das Gegenteil von „Leben“ ist „Tod“. Manche mögen Einwände dagegen haben, dass ich „pro-Tod“-Ansichten mit dem Nationalsozialismus vergleiche; da hast du einen Punkt – ich lag falsch, denn die Nazis haben deutlich weniger Menschen getötet, als es Abtreibungskliniken getan haben. Nun könnten manche voreilig schlussfolgern, ich würde den Nationalsozialismus unterstützen, was absurd ist (google mal „SS Prinz Eugen“). Manche stören sich vielleicht auch daran, dass ich die deutsche Sprache zur Untermauerung meiner Argumente verwende; interessanterweise stört das die einzige deutsche Frau, die sich im Forum beteiligt, nicht, wohl aber euch „tolerante“ Zeitgenossen. Würde ich anfangen, Fakten so zu verdrehen, wie du es tust, könnte ich genauso gut fragen, was du gegen die deutsche Sprache hast. Ihr liebt Euphemismen, denn egal, wie sehr ihr versucht, euer Gewissen zum Schweigen zu bringen: Ihr könnt das Töten einfach nicht rechtfertigen – was eigentlich eine gute Sache ist; es zeigt, dass ihr empathische und gute Menschen seid, auch wenn ihr euch aus irgendeinem Grund entschieden habt, eine Ideologie des Todes zu vertreten.

Ihr werft uns vor, uns nicht um bereits geborene Kinder oder um Frauen zu kümmern. Lebensrechtsorganisationen kümmern sich sowohl um die Mutter als auch um das Kind, selbst nach der Geburt – man muss nur danach suchen, dann findet man sie auch. Diejenigen, denen das gleichgültig ist, sind die „pro-Tod“-Organisationen; Sie nehmen einfach das Geld, führen die Tötung durch und überlassen es der Mutter, mit den daraus resultierenden Schuldgefühlen allein fertigzuwerden. Abtreibung ist nicht feministisch; Abtreibung richtet sich gegen alle Frauen (die heilige Mutter Teresa hat das wunderbar erklärt).

Ich bin auch schon auf das Argument gestoßen, dass man keine Meinung zu Abtreibung haben dürfe, wenn man keine Gebärmutter besitzt. Nun, wenn das so ist, dann darfst *du* auch keine Meinung zu Abtreibung haben, denn *du* bist ja nicht abgetrieben worden. Und wie kommst du darauf, dass ich keine Frau bin und keine Gebärmutter habe?????? Wie kannst du es wagen, mein Geschlecht einfach so anzunehmen????🤣🤣

Ich habe es schon hundertmal gesagt: Ich verurteile keine Menschen (im Gegensatz zu ihr, der ihr Ungeborene zum Tode verurteilst); ich verurteile die Verbrechen.

Dieser etwas längere Kommentar von mir bezieht sich allgemein auf die gesamte Diskussion in diesem Forum, nicht nur auf Aydas letzten Beitrag.

Ich gehe davon aus, dass manche Leute aus all dem wohl Schlüsse ziehen werden, die ihnen in den Kram passen – und sie so zurechtbiegen und verdrehen, dass ich wie ein Wilder und Wahnsinniger dastehe. Das gereicht euch zur Schande, nicht mir.

Lass die Kinder in Ruhe.

https://youtu.be/2nzTd5O7Pus?si=gWz-4vtBMYKDNk69

https://youtu.be/7y2KsU_dhwI?si=6WnyIM81CWAifW5e

https://youtu.be/IufyKdrAQIY?si=0VNzxMUhQnLjMQi3

https://youtu.be/eQIyO-n6wX0?si=flz336ZO8hCu04Cx

https://youtu.be/7ks64DElwh8?si=Hs2p-ZhvRmHlVMxy

https://youtu.be/0R3nxfGFHEw?si=QNWNLTEPRBSAR4ae

https://youtu.be/1Hs7SHV5o9M?si=6ZtaShRxzJPp7xOI

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Some might say the following images are repulsive. Why are the images of murder repulsive for you if support murder? Check them very closely to see for what you are advocating for. I would put more photos but couldn't continue watching those photos. You also have videos of abortion; I have never watched it, but maybe you should if you support that.

📸️ 📸️ 📸️

I agree on everything said here.

And may I add to this summary, in case someone needs help in a pregnancy conflict:

(redacted)

I am willing to help myself, too.

Alright I think it is time we finally close this topic.