communism Politics and governments

Enough to say... just look at all comunistic systems world had. Talk with people, who lived in comunism. It is freedom and good life just for chosen people. We can't say: Yeah, this is good, and could work, but people didn't grow up to this. Because with this argument, we would say, that everything could be good.
We can't ignore human nature.

Caro CallmeIshmael

Pay attention "communism" as general idea and the political debate after Marx's proposals are much more serious and respectable than fascism. Synthetically the history of communism shows dictatures built on deep thinking and good ideas while fascism is fake concepts built on the dictature.

Marx has never seen a factory from inside, but has lived in London like a royal! Very serious! E per me: Communismo e fascimso sono tutta la stessa roba di merda! E dove sono le buone idee del communismo! Miliardi di morti negli stati communisti! Che bello deve essere la vita in Corea del Nord! Grande, il communismo! wow

Caro Piwipete,

you write slogans not reasonings.

As many other people, you confuse "communism" as idea and related theories with last century governments which ruled in the name of communism. They never made a communist society.

It is true, and I wrote it, that the failure of communist parties where they took the total power is generalised and suggests some faults in the ideology which after Marx tried to imagine a scientific way to communism.

Never the less fascism and communism are not the same. Communism is a noble utopia and many communists have been very good people.

Caro Piwipete,

you write slogans not reasonings.

As many other people, you confuse "communism" as idea and related theories with last century governments which ruled in the name of communism. They never made a communist society.

It is true, and I wrote it, that the failure of communist parties where they took the total power is generalised and suggests some faults in the ideology which after Marx tried to imagine a scientific way to communism.

Never the less fascism and communism are not the same. Communism is a noble utopia and many communists have been very good people.

Scusarmi, ma penso che non abbia mai vissuto in un paese communista come la passata Germania dell'Est! Stai sognando della "tua utopia nobile" (che sciochezze!!!) e goderti la tua vita nella libertà e il capitalismo! E nessun communista è mai stato una persona buona, ma forse un figlio di una buona donna!

Apprezzo il livello del tuo italiano. Per quello non hai bisogno di lezioni ma un po' di storia e di filosofia dovresti studiarle. I regimi dei quali scrivi non sono tutto quello che è stato fatto in nome del comunismo e moltissimi comunisti brave persone sono stati uccisi da quei regimi. Non possiamo decidere noi di chiamare comunisti gli oppressori e non anche molti comunisti dichiarati oppressi da quei regimi e da vari fascismi e servi dello strapotere economico di pochi.

In Italy we used to have more than a third of the people (not including me) voting communist. Most very honest and democratic. You can say that in your opinion they where wrong not that they were evil.

Caro callmeishmael, non ho bisogno delle lezioni di storia e filosofia, perché ho studiato queste materie e per me conta soltanto la libertà individuale. punto! - Ma per me tu sia il buon esempio per la sinistra in Europa che fa grandi parole sull benessere del communismo e che non capisce che communismo non è il paradiso sul mondo ma soltanto inferno! E come ho detto per Marx o Mussolini: tutti i due la stessa merda!

E scrivi che 1/3 dei italiani che votano i rossi siano onesti e democratici. Devo veramente sorridere: onore e democrazia sono parole estranei dell‘ideologia malata di Marx e Engels e Lenin! E adesso puoi chiamare Beria e la Tscheka per arrestarmi 😂

1.Im wondering the attitude to it from all over the word
2.Im wondering how is the concept of communism in ur mind from different countries
3.Im wondering the thought from old communism countries like our old bro before ussr.
4.all in all,welcome u to attented the discussion😃

Well, one can only hope that one day the people around the globe will let go of the selfishness and overcome their greed and that they will work together for a better future. That's the concept of communism for me.

abourt communism ..many things to say . Frist question did you live in one of those countries ?
I do by the past .And tell us why did the " dictatorial " communism has invaded the other countries ? Tell me more about holodomor in Ukrainia ?
I think over all that communism is a fiction of a utopic dream . Human being is not able to keep save the freedom if the things trurn wrong it why soviet union have done like that .
Some of people compare the FRench revolution with the soviet revolution. Not the same at all . In France there has had a begging during Louis 14 and it stppped quickly . But the revolution came not by the people , but only by the middle nobility who wanted to shae more and more advantage . THe motor of the revolution was the free mason ...but they runned away the terror came .FRench revolution have been built on a mountain nof decapited people .Abd the Napoleon wars was the wuite of the war bgean by convention army in 1794.

The fact that communism killed around 65 000 000 (65 million) people in the last 100 years should give us a good sense that i's probably a bad ideology. And yes it was people who killed other people... but the consistency across cultures and geographies of this ideology killing people cannot be challenged. The literature is clear... and I must say supported by my personal experience and experience of my parents and grandparents living through several years of communism...

Still communism is not that. Not more than any anti democratic government calling itself democracy can be deemed actual democracy.

Communist utopia does not start with Marx, but long before, having plenty to share also with cristian mindset and several others.

I wrote enough about the faults of Marxism. But still Marx's ideas were not evil. Wrong may be.

I agree that the general failure in carrying out those proposals suggests serious flaws. But still those who did evil (and not only evil) in the name of communism cannot be considered the only communists (if they can be called communist, that I doubt).

Interesting argument. Can you give me an example of anti democratic government calling itself democracy?

I am not talking about where communist utopia starts. I would be curious to understand what elements of christianity do you see in communist utopia?

There clearly is a difference between wrong and evil and I am glad you're pointing out the difference. Are there ideas you believe are evil and if yes why?

Using your logic as in "those who did evil in the name of communism cannot be considered the only communists" you can say "those who did evil in the name of nazism cannot be considered the only nazis" or "those who did evil in the name of XXX cannot be considered the only XXX". All these statements are objectively true but they do not tell us if communism, nazism, fascism are evil or not and this is the question we're trying to answer. Does that make sense to you?

Interesting argument. Can you give me an example of anti democratic government calling itself democracy?

I am not talking about where communist utopia starts. I would be curious to understand what elements of christianity do you see in communist utopia?

There clearly is a difference between wrong and evil and I am glad you're pointing out the difference. Are there ideas you believe are evil and if yes why?

Using your logic as in "those who did evil in the name of communism cannot be considered the only communists" you can say "those who did evil in the name of nazism cannot be considered the only nazis" or "those who did evil in the name of XXX cannot be considered the only XXX". All these statements are objectively true but they do not tell us if communism, nazism, fascism are evil or not and this is the question we're trying to answer. Does that make sense to you?

Exactly: while fascism and its racist version, nazism, only exist as support for dictatorships, communism has a much more long and serious history in philosophy and political theories.

About communism as philosophical and political belief you cannot choose only a part and the one conflicting with the goal (or if we prefer the utopia) of those theories and of the activities of many people.

You cannot deny that millions of people believed in communism as a way to freedom, including freedom from the want. And a lot of them have been among the victims of Stalin and other dictators calling themselves communists. Why calling communists only the persecutors and not the victims?

This besides that all those governments called their rule socialism toward communism more than actual communism.

You can find in history and in any Amnesty International annual report plenty of countries not compliant with standards of democracy as for instance set forth in the Universal Declaration of Human Rights. Many of them have nothing to share with Karl Marx and a lot of them also call themselves democracies.

There are various degrees. I think Italy far from good standards, USA further, Poland and Hungary today much more. We can agree that in USSR and in China (is there communism in China?) it was worse (although they did something about social issues), but you can still find a lot of actual dictatorships not less evil than the ones you call communism, and in addiction with economic exploitation of the poor. More than a few even declare themselves "democracies".

Interesting argument. Can you give me an example of anti democratic government calling itself democracy?

I am not talking about where communist utopia starts. I would be curious to understand what elements of christianity do you see in communist utopia?

There clearly is a difference between wrong and evil and I am glad you're pointing out the difference. Are there ideas you believe are evil and if yes why?

Using your logic as in "those who did evil in the name of communism cannot be considered the only communists" you can say "those who did evil in the name of nazism cannot be considered the only nazis" or "those who did evil in the name of XXX cannot be considered the only XXX". All these statements are objectively true but they do not tell us if communism, nazism, fascism are evil or not and this is the question we're trying to answer. Does that make sense to you?

Exactly: while fascism and its racist version, nazism, only exist as support for dictatorships, communism has a much more long and serious history in philosophy and political theories.

About communism as philosophical and political belief you cannot choose only a part and the one conflicting with the goal (or if we prefer the utopia) of those theories and of the activities of many people.

You cannot deny that millions of people believed in communism as a way to freedom, including freedom from the want. And a lot of them have been among the victims of Stalin and other dictators calling themselves communists. Why calling communists only the persecutors and not the victims?

This besides that all those governments called their rule socialism toward communism more than actual communism.

You can find in history and in any Amnesty International annual report plenty of countries not compliant with standards of democracy as for instance set forth in the Universal Declaration of Human Rights. Many of them have nothing to share with Karl Marx and a lot of them also call themselves democracies.

There are various degrees. I think Italy far from good standards, USA further, Poland and Hungary today much more. We can agree that in USSR and in China (is there communism in China?) it was worse (although they did something about social issues), but you can still find a lot of actual dictatorships not less evil than the ones you call communism, and in addiction with economic exploitation of the poor. More than a few even declare themselves "democracies".

Il nazismo è la versione razzista del fascismo...vuoi intendere che per il fascismo il razzismo era una cosa estranea??? Che sciocchezze! - ti prego: studi la storia italiana e chiederti che cosa hanno fatto i fascisti dal 1922 in Libia o che cosa hanno fatto dal 35 in Etopia... questo non è razzismo per te? Ma, lo so: "Italiani - brava gente!" E il communismo è il paradiso e i vittimi del communismo sono i veri communisti...devo veramente sorridere. Credi veramente le cose che scrivi!? In tedesco noi abbiamo il detto: "Ich mache mir die Welt, wie sie mir gefällt!", e questo tu fai anche! Tanti saluti

@Piwepete,
Tu continui ad attribuire agli altri caratteristiche che non hanno e opinioni che non hanno mai espresso.

Fai una operazione che è l'antitesi della cultura di cui tanto ti vanti: confondi ideologie, persone e fatti storici. Ovviamente tutto è collegato ma sono cose diverse.

Il razzismo è stato ed è diffuso in molti posti. Anche in Italia erano comuni atteggiamenti razzisti soprattutto nel periodo coloniale (che per l'Italia è arrivato dopo che in altri paesi ma ben prima del fascismo).

Puoi dire che anche gli italiani si sono comportati da razzisti. Io non aspettavo te per dirlo.

Ma sul piano ideologico il fascismo è basato sul nazionalismo, sulla superiorità di una nazione. Fino alle leggi razziali del 1938 (16 anni dopo la marcia su Roma) nel partito fascista erano presenti minoranze apertamente razziste e dirigenti ebrei.

Il nazional socialismo di Hitler invece nasce basato sul razzismo. E c'è anche una logica per il fatto che voleva unire tedeschi presenti i diverse nazioni.

Analogamente, non è metodologicamente accettabile la tua ostinata confusione tra l'idea di comunismo e il lavoro dei filosofi che la sostenevamo da un lato e le malefatte dei regimi che si richiamavano al comunismo (possiamo discutere se in modo sincero o per finzione) dall'altgro lato.

Ti faccio notare che io in questa discussione ho portato ragionamenti che sostengono la presenza di pericolosi difetti nella ideologia Marxiana (e maggiormente nel Marxismo e nel Marxismo Leninismo che sono sviluppi ideologici del tempo di Lenin e del tempo di Stalin). Tu, consentimi la franchezza, stai solo ripetendo ossessivamente che siccome in Russia e in Cina sono stati cattivi e dicevano di essere comunisti il comunismo nulla altro è che quello che hanno fatto quelle dittature. Un assunto falso assolutamente anticulturale nella sostanza delle informazioni e nel metodo.

Io so quello che ho fatto in vita mia per contenere l'illusione del comunismo. Non so cosa abbia fatto tu. So che sono state compiute in nome dell'anticomunismo violenze terribili niente affatto minori di quelle dei regimi "comunisti" (dove si stava male ma meno male di quello che raccontava la propaganda occidentale: e con ciò non voglio giustificarli).

@Piwepete,
Tu continui ad attribuire agli altri caratteristiche che non hanno e opinioni che non hanno mai espresso.

Fai una operazione che è l'antitesi della cultura di cui tanto ti vanti: confondi ideologie, persone e fatti storici. Ovviamente tutto è collegato ma sono cose diverse.

Il razzismo è stato ed è diffuso in molti posti. Anche in Italia erano comuni atteggiamenti razzisti soprattutto nel periodo coloniale (che per l'Italia è arrivato dopo che in altri paesi ma ben prima del fascismo).

Puoi dire che anche gli italiani si sono comportati da razzisti. Io non aspettavo te per dirlo.

Ma sul piano ideologico il fascismo è basato sul nazionalismo, sulla superiorità di una nazione. Fino alle leggi razziali del 1938 (16 anni dopo la marcia su Roma) nel partito fascista erano presenti minoranze apertamente razziste e dirigenti ebrei.

Il nazional socialismo di Hitler invece nasce basato sul razzismo. E c'è anche una logica per il fatto che voleva unire tedeschi presenti i diverse nazioni.

Analogamente, non è metodologicamente accettabile la tua ostinata confusione tra l'idea di comunismo e il lavoro dei filosofi che la sostenevamo da un lato e le malefatte dei regimi che si richiamavano al comunismo (possiamo discutere se in modo sincero o per finzione) dall'altgro lato.

Ti faccio notare che io in questa discussione ho portato ragionamenti che sostengono la presenza di pericolosi difetti nella ideologia Marxiana (e maggiormente nel Marxismo e nel Marxismo Leninismo che sono sviluppi ideologici del tempo di Lenin e del tempo di Stalin). Tu, consentimi la franchezza, stai solo ripetendo ossessivamente che siccome in Russia e in Cina sono stati cattivi e dicevano di essere comunisti il comunismo nulla altro è che quello che hanno fatto quelle dittature. Un assunto falso assolutamente anticulturale nella sostanza delle informazioni e nel metodo.

Io so quello che ho fatto in vita mia per contenere l'illusione del comunismo. Non so cosa abbia fatto tu. So che sono state compiute in nome dell'anticomunismo violenze terribili niente affatto minori di quelle dei regimi "comunisti" (dove si stava male ma meno male di quello che raccontava la propaganda occidentale: e con ciò non voglio giustificarli).

@Piwepete,
Tu continui ad attribuire agli altri caratteristiche che non hanno e opinioni che non hanno mai espresso.

Fai una operazione che è l'antitesi della cultura di cui tanto ti vanti: confondi ideologie, persone e fatti storici. Ovviamente tutto è collegato ma sono cose diverse.

Il razzismo è stato ed è diffuso in molti posti. Anche in Italia erano comuni atteggiamenti razzisti soprattutto nel periodo coloniale (che per l'Italia è arrivato dopo che in altri paesi ma ben prima del fascismo).

Puoi dire che anche gli italiani si sono comportati da razzisti. Io non aspettavo te per dirlo.

Ma sul piano ideologico il fascismo è basato sul nazionalismo, sulla superiorità di una nazione. Fino alle leggi razziali del 1938 (16 anni dopo la marcia su Roma) nel partito fascista erano presenti minoranze apertamente razziste e dirigenti ebrei.

Il nazional socialismo di Hitler invece nasce basato sul razzismo. E c'è anche una logica per il fatto che voleva unire tedeschi presenti i diverse nazioni.

Analogamente, non è metodologicamente accettabile la tua ostinata confusione tra l'idea di comunismo e il lavoro dei filosofi che la sostenevamo da un lato e le malefatte dei regimi che si richiamavano al comunismo (possiamo discutere se in modo sincero o per finzione) dall'altgro lato.

Ti faccio notare che io in questa discussione ho portato ragionamenti che sostengono la presenza di pericolosi difetti nella ideologia Marxiana (e maggiormente nel Marxismo e nel Marxismo Leninismo che sono sviluppi ideologici del tempo di Lenin e del tempo di Stalin). Tu, consentimi la franchezza, stai solo ripetendo ossessivamente che siccome in Russia e in Cina sono stati cattivi e dicevano di essere comunisti il comunismo nulla altro è che quello che hanno fatto quelle dittature. Un assunto falso assolutamente anticulturale nella sostanza delle informazioni e nel metodo.

Io so quello che ho fatto in vita mia per contenere l'illusione del comunismo. Non so cosa abbia fatto tu. So che sono state compiute in nome dell'anticomunismo violenze terribili niente affatto minori di quelle dei regimi "comunisti" (dove si stava male ma meno male di quello che raccontava la propaganda occidentale: e con ciò non voglio giustificarli).

Tu scrivi: "So che ho fatto in vita mia per contenere l'illusion del comunismo Non so cosa abbia fatto tu." Io, trentuno anni fa, quando ero giovane, ho fatto festa, perchè il communismo è crollato e per fortuna non ritorna mai più in Germania, in Europa e nel mondo! E dopo il crollo ho fatto una vita senza illusioni, ma ho usato le possibilità che mi ha offerta uno stato liberale e democratico (due cose che il communismo non conosce) e ho creato per me e mia famiglia un benessere che non abbi mai potuto raggiungere sotto il communismo! Sai, parlare del communismo e che "grande" è questo Marx e la sua teoria è una cosa, ma vivere sotto il communismo, nella dittatura del proletariato (già quando penso alla parola "dittatura" mi viene il vomito!) è una altra cosa! Così vivi con le tue illusioni del communismo, io ho altro da fare, per esempio: godermi la vita in libertà!

In fact, to put it simply, communism was based on the extreme wealth of everyone, and today's communism has no such foundation, so we call capitalism the material foundation of communism. Communism is bound to fail in this day and age because of the unequal distribution of resources, or the fact that everyone is given too few resources to use, and therefore a kind of self-interest is born, which promotes the creation of totalitarianism or despotism. The Soviet Union is a good example. Due to the excessive concentration of power and other problems in the later period, Gorbachev promoted revisionism. In essence, it was for the benefit of a small number of people, which was the reason why Soviet communism failed.
But there is no denying that communism is better than capitalism.
Communism is not a synonym for poverty, nor is it a synonym for totalitarianism. On the contrary, it is the development of capitalism that brings the gap between the rich and the poor and the pursuit of extreme power by a small number of people.
As you refute this, consider the survivor bias, which is that you are looking at the culled rich of capitalism, not everyone.
Below will said to the contribution of communism for equality and peace: one of the aims of communism is to eliminate the gap between the rich and the poor as well as cultural conflicts, because everyone is relatively equal, please note that here the word "relative", absolute equality is unattainable, but this is our goal, is because less than a goal, we will abandon efforts? This is obviously illogical. Historically, it is the process of development that brings benefits to people, not the achievement of goals. For example, Britain achieved the goal of the industrial revolution in 1840, and then the United States also started the industrial revolution, but Britain only stayed at this stage after reaching the goal without developing, while the United States, on the contrary, began to pursue a new goal: to replace the old technology with advanced technology. This later set the stage for the United States to surpass the British economy (at the same time, the British lost almost all their colonies).
Therefore, we can conclude that communism is an irreplaceable feature of globalization in the future.

The simple fact is that I live in a socialist country and it is moving towards communism
You also know that China is now standing in the world (if not understand, please focus on China's economic development level and the capacity for independent innovation, military strength is also a very good perspective), which is a good example, I don't believe any capitalist countries can be in such a fast speed of development to the present status
In the face of the blockade policies of capitalist countries, China has developed by leaps and bounds in just a dozen years.
Now if you go anywhere in China, you will not see anyone who is deprived of the opportunity to go to college because of poverty, but in the US or other countries, I believe that the tuition is a good example of how many students are prevented from going to college. There used to be people in China who could not receive education because of lack of money, but now? What is clear is that the enrollment rate of Chinese students has improved a lot.
So what do the facts I mentioned above have to do with communism/socialism? It has to be admitted that all of the above economic, cultural, educational, military, and other developments are all (mostly) attributed to the CCP. CCP also led the Chinese people out of the threat of the disease in the epidemic, in contrast, other countries led by capitalist regimes are not so lucky, such as the United States is charged for vaccines, and faced with the dilemma of not selling but to destroy, isn't this the disadvantage of capitalism? I don't know about the vaccination program in European countries, but I am sure that the vaccine is free in China, which is a very important contribution of the CCP. Isn't that enough to explain the merits of the Communist ideology?